Cirque et animaux
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Scooped by Diane Lou Pellaud Eastes
March 3, 2023 6:52 AM
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Le cirque au miroir du droit des animaux - Travail de Maturité

Le cirque au miroir du droit des animaux - Travail de Maturité | Cirque et animaux | Scoop.it

J'ai l'immense plaisir de partager ici le texte de mon travail de maturité sur le thème de l'impact de la législation relatives aux animaux sur l'identité du cirque. Merci au Lycée Blaise-Cendrars de m'avoir donné l'opportunité de réaliser ce rapport !
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Scooped by Diane Lou Pellaud Eastes
January 24, 2023 5:08 PM
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Merci !

Merci ! | Cirque et animaux | Scoop.it

"8. Remerciements

 

Je tiens en premier lieu à remercier ma mentore, Mme Anne Joseph, pour ses conseils avisés en matière de méthodologie et de contenu, notamment au regard de l’importance d’intégrer une dimension juridique dans ma réflexion. Je la remercie pour la patience dont elle a fait preuve face à mon rythme de travail peu conventionnel et à ma disponibilité irrégulière. J’espère qu’elle ne me fera pas trop grief de la longueur de ce rapport.

 

Je tiens ensuite à remercier chaleureusement les personnes qui ont répondu à mon appel et à mes questions :

 

Karine Lou Matignon qui, en plus d’avoir pris le temps de répondre à chacune de mes interrogations, m’a redirigée vers d’autres professionnels et m’a également conseillé sur ma façon de rédiger des textes.

 

Rebecca Fratellini, qui m’a fait visiter durant une demi-journée le zoo et ses annexes à Rapperswil, puis m’a alloué près d’une heure d’interview devant un chocolat chaud.

 

Fredy Knie Junior, qui a confirmé les dires de Rebecca Fratellini et les a complétés durant un interview d’une trentaine de minutes à Vevey. Je le remercie en particulier pour les magnifiques ouvrages qu’il m’a offerts (100 ans KNIE & Ma vie – mes chevaux) et pour le popcorn qui a été bien apprécié durant le voyage du retour.

 

Merci également aux membres de l’équipe du KNIE pour leur accueil chaleureux, leur bonne humeur et leur enthousiasme.

 

Merci aussi à Richard-Emmanuel Eastes et à Francine Pellaud, mes parents, qui m’ont donné la passion du cirque et des animaux dans leurs ensemble, et ce depuis ma plus tendre enfance, puis qui m’ont accompagnée durant le processus d’écriture et aidée lors de la relecture de mon travail.

Ils m’ont également permis de me rendre aux différents – en de plus en plus nombreux – spectacles et festivals de cirque sans jamais remettre en question les coûts, les distances ou le temps de déplacement, m’ont appris à « faire du réseautage » afin de rencontrer des personnes susceptibles de me fournir aides, expériences et informations.

 

Merci enfin au Lycée Blaise-Cendrars qui m’a permis de réaliser un travail absolument passionnant, même s’il m’a demandé des efforts surhumains pour le mener de front avec le reste de mes études et ma formation circassienne."

Diane Lou Pellaud Eastes's insight:

Merci à tous ceux qui m'ont aidé à la réalisation du projet exceptionnel qu'a été mon travail de maturité !

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January 24, 2023 4:33 PM
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Réponse de Karine Lou Matignon

Réponse de Karine Lou Matignon | Cirque et animaux | Scoop.it

Bonjour ma chère Diane-Lou,

(...)

J’ai accompagné de nombreux jeunes et suivi avec bonheur leur évolution, n’hésite pas à me faire part de l’avancée de tes projets.

Revenons à tes questions : j’ai répondu principalement sur le fond et englobé certaines d’entre elles. Pour les précisions spécifiques sur le droit Suisse, tu trouveras dans mon texte tous les liens utiles qui vont t’aider à comprendre et sourcer ton document. Si tu en es d’accord, je souhaiterais pouvoir relire et valider la pensée, les propos ou extraits que tu m’attribueras dans ton texte.

Bon courage à toi et encore bravo,

Bien amicalement.

KLM

 

 

1 - Quelles sont actuellement les conditions de détentions des animaux dans les cirques suisses ? 

 Ci-dessous un lien à consulter pour trouver réponse à tes questions spécifiques sur les lois suisse en matière de cirque. Merci de contacter d’abord « Global » en mettant en copie Antoine Goestschel (sur ma recommandation) lequel est avocat et principal fondateur de ce site.

www...

www... 

 Si besoin est pour des compléments, tu trouveras ci-dessous quelques experts juridiques sur ces questions de lois au cas par cas, selon les pays et les pratiques.

...@...  (..., juriste)

...@... (les cahiers antispecistes)

...@... (juriste et enseignante)

Pour une rapide approche des questions de droits des animaux (et non du droit animalier) et toute la question philosophique et scientifique qui sous-tend, je t’invite à te procurer le livre d’entretien que j’ai eu le plaisir de réaliser avec Peter Singer, Elisabeth de Fontenay et Boris Cyrulnik « les animaux aussi ont des droits » Seuil, poche.

Pour une approche plus fournie de l’évolution de nos rapports avec les animaux, droit compris, dans toute sa variété, tu peux consulter l’ouvrage collectif international que j’ai conçu et dirigé « Révolutions animales » dans son édition originale en 1 seul volume (avec photos). Tu peux aussi le trouver en format poche (2 volumes : « Révolutions animales, Génie animal » et « Révolutions animales, Hommes et animaux, un monde en partage ») Les 3 ouvrages aux éditions LLL.(Liens qui Liberent)

Ces ouvrages étant sourcés et comportant une large bibliographie, tu y trouveras les éléments pour là encore t’assurer de la fiabilité des données (même pour le lycée) ou compléter ton envie d’apprendre.

Enfin, voici mes références biblio et mon parcours succinctement détaillé ici. https://www.karineloumatignon.fr/bio

 Au besoin, je te conseille aussi les ouvrages de l’historien Eric Baratay, Historien de nos rapports avec les animaux à l’université de Lyon. Il est intervenu dans le collectif à plusieurs reprises. Il a évoqué l’historique et l’évolution des cirques et zoos dans certains de ses ouvrages.

  1. Quelle a été leur évolution au cours des 50 dernières années ? 
  2. Comment évolueront-elles d’après-vous durant ces 20 prochaines années ?

Je ne répondrai donc pas ici précisément  sur la question des conditions de vie des animaux dans les cirques en suisse sous l’angle légal (Global et Antoine Goetschel sauront te documenter). Il me semble préférable de t’éclairer plutôt sur les fondements qui ont conduit plus généralement à l’évolution de notre regard sur les animaux et par conséquent à la transformation progressive du droit comme de nos pratiques dont celle du cirque.

Afin que tu gagnes du temps, je te fais suivre en PJ copie d’un entretien donné pour un livre « Animal » (La Relève et la Peste). Merci de ne pas le diffuser et de bien sourcer le titre et l’ouvrage si tu utilises des données issues de cet entretien. Ce texte synthétise assez bien les choses pour t’aider à comprendre l’évolution de notre regard sur les animaux et d’envisager ses perspectives. A la toute fin, il te permettra de saisir aussi ma position qui est celle, je l’espère, du bon sens et de la nuance.

Il est évident qu’avec une telle remise en question et prise de conscience issues des évolutions même de la science, le droit a évolué. La question animale est devenue politique et sociétale.

Les pratiques inhérentes au cirque n’y échappent pas.

 

  1. Vous parlez des 2 grands courants de pensée (Welfarisme et abolitionnisme), lequel, d'après vous, devrait-on adopter concernant les animaux de cirques ? Un mixe ? Aucun des deux ? Pourquoi ?

Alors que l’abolitionnisme consisterait à nous couper brutalement de toutes relations avec les animaux, chien et chevaux compris en partant du principe que la domestication de ces espèces, pourtant lointaine, n’est pas un gage de respect de l’intégrité animale ; le welfarisme suppose de miser sur l’amélioration du bien-être des animaux exploités le temps d’une transition vers un nouveau modèle censé utiliser des alternatives aux animaux. D’autres voies sont possibles comme la position de Donaldson et Kymlicka qui envisage des rapports collaboratifs avec les animaux. Tu as tout le détail de ce projet dans « révolutions animales » sinon sur internet auprès des cahiers antispecistes  www... 

Où devrait se situer le cirque ? Pour comprendre la nécessaire évolution du cirque dans son rapport aux animaux, là encore, nous devons comprendre l’héritage qui sous-tend nos rapports avec les animaux, le cheminement du droit et de l’éthique animale qui est l'étude de la responsabilité morale des humains envers les animaux.

Aux origines, après avoir été des dieux puis des offrandes, les animaux ont été des compagnons à la chasse et des outils au travail. Le monothéisme en a fait des êtres inférieurs. Avec le développement de l'industrie en occident, ils ont été transformés annexes de machine et en matière première exploitable pour servir l'économie humaine. Pendant longtemps, les idées favorables aux animaux seront combattues puis le traitement infligé aux animaux prendra un tournant majeur et un caractère politique et social à la Révolution. Si l'éthique animale est bien une question dont on discute depuis plus de 20 siècles, c'est dans les années 1970 qu'elle va se répandre à travers le monde. Son essor ces 40 dernières années est directement lié à l'exploitation industrielle des animaux (élevage, laboratoire, etc) et à la maltraitance qui en découle.

Aujourd'hui, si la sensibilité des animaux n'est plus contestable et si, pour beaucoup d'experts, la souffrance constitue le point de départ de toute position éthique et décision morale, alors le traitement que nous leur infligeons doit nous obliger à nous interroger sur nos devoirs et nos rapports envers eux. Si les animaux ne sont plus des objets, quelle est notre légitimité à les exploiter et les utiliser pour notre bon plaisir ? Est-il légitime de les faire souffrir au nom d’un principe, d’une tradition ? De les maintenir dans des conditions de privation de leurs besoins essentiels ? (d’où les études éthologiques pour comprendre les mondes animaux)Est-il logique de généraliser à une espèce des principes établis quand on connait aujourd’hui que l’individualité des animaux compte aussi ? Etc…

Cette évolution sous l’impulsion du droit et des sciences n’a donc pas fini d’impacter nos relations avec les animaux. C’est ce qui a d’ailleurs conduit à interdire la présence d’animaux sauvages dans les cirques dans plusieurs pays : Belgique, Grece, Bolivie, Colombie, Costa Rica, Mexique, Panama, Paraguay, Pérou, Salvador, etc.

Comme je le rappelle dans la BD des Arènes « L’incroyable histoire des animaux » ce sont les travaux scientifiques démontrant les capacités cognitives et sociales des cétacés qui ont convaincu le gouvernement Indien, en mai 2013, d'accorder aux dauphins le statut de "personne non humaine" et de mettre un terme à leur exploitation. D’autres cas, rares, de grands singes en Amérique du sud, enfermés dans des zoos, ont bénéficié du même statut, c'est -à-dire, que ces animaux sont reconnus selon la science comme des individus possédant une conscience, une autonomie, capable d'entretenir des relations sociales sophistiquées. A ce titre, leur maintien dans un zoo est devenu de fait illégitime. La Bolivie et l’Equateur ont accordé quant à eux des droits à la nature pour protéger l’environnement ; des campagnes sont menées pour faire de l’écocide un délit passible de poursuite devant la Cour pénale internationale, etc. Ne jamais oublier que, sur la nature, le vivant, les animaux,  nous avons une vision occidentale conditionnée par les héritages culturels et religieux, qui sont les nôtres à quoi s’ajoutent des objectifs politiques et économiques. Visions qui ne sont pas en revanche partagées par les peuples premiers. C’est aussi pourquoi, au tout début de ma carrière, j’ai aussi passé beaucoup de temps à travailler sur le lien homme-animal auprès d’ethnologues afin de comprendre la relation à la Nature de ces peuples.  

Revenons en occident. En l’état, si des lois existent pour protéger les animaux (le droit animalier), plus ou moins appliquées selon les pays avec pour chacun des variantes, les animaux dans leur grande majorité n'ont pas de droits fondamentaux. Traiter les animaux comme des « biens » reste la règle puisque c'est ainsi qu'ils sont définis au regard de la loi dans la majorité des pays. Exception faites de quelques rares codes civils, notamment suisse où il est reconnu que les animaux ne sont pas des choses. En ce sens, ils seraient des biens supérieurs en tant que protégés par des lois spéciales. Mais au final, quel intérêt puisque dans les faits, ils demeurent soumis au régime des choses ! Tuer pour les manger ou pour se divertir reste admis. Ils appartiennent à des propriétaires, se vendent et s'achètent comme des marchandises.

Les questions qui ne cessent d’être posées sont celles-ci : Doit-on donc définir le statut des animaux par les services qu'ils rendent à l'homme ou bien pour les individus autonomes et les êtres sensibles qu'ils sont tels que la science les révèle ? Faut-il accorder la personnalité juridique aux animaux ou les classer dans une catégorie intermédiaire entre les personnes et les biens ?  Reconnaitre la personnalité juridique aux animaux leur permettrait donc on l’a vu, de bénéficier de droits fondamentaux comme le droit à la vie, à la liberté ou à la non-souffrance. Mais quid alors de toutes nos pratiques ?

Je le souligne souvent, faute de pédagogie, il y a un décalage énorme entre la réalité des études scientifiques et la compréhension du grand public comme des entreprises et des politiques. Oui, la législation encadre et donne le sentiment de se soucier des animaux mais sa mise en pratique dans les faits laisse à désirer. Leur protection est appelée à déranger le moins possible les enjeux économiques et culturels, d’où les dérogations qui rendent possible l’innadmissible sans compter la somme de normes admissibles et de souffrances dites « utiles » et donc acceptables dans de nombreux champs de notre société.

C’est pourquoi je pense que si la science et le droit continueront d’encadrer de plus en plus la question animale et dans le cas qui nous intéresse ici, tout spectacle avec des animaux, le vrai changement continuera de venir de la pression exercée par la population informée en particulier de l’évolution même des jeunes générations, de leur compréhension des problématiques et de leurs rapports à la Nature.

 

  1. Qu’est-ce que les cirques devraient faire pour pouvoir continuer à avoir des animaux en détention et pour leurs spectacles ?

 Si le projet des cirques est au final de pouvoir continuer à « maintenir en détention » des animaux pour satisfaire aux ambitions artistiques et managériales des uns et des autres, ce dessein n’a ni avenir ni intérêt ni légitimité car déconnecté du réel. La question devrait être celle-ci : « Les cirques peuvent-ils se transformer afin de poursuivre leur art en collaboration avec les animaux dans le respect de ces derniers ? » ce qui supposerait non pas de les « utiliser » comme des outils mais des partenaires, des collaborateurs. Nous sommes encore très loin de cette réalité car posséder un animal n’est pas gage de compréhension du comportement et des besoins de ce dernier.

 C’est ce type d’évolution que l’on rencontre depuis plusieurs années en thérapie par l’animal. La personnalité de l’animal, son parcours, son histoire comme son point de vue et bien entendu son bien-être à l’instant T, sont désormais pris en compte pour «collaborer » avec l’humain qu’il soit expert médical ou malade. L’animal dans ce cas de figure est toujours encadré par un spécialiste du comportement des animaux. Ces derniers ne sont pas juste « utilisés »chaque jour de l’année comme moyen au service de l’humain.

  1. De quels animaux les cirques pourront-ils bénéficier le plus simplement ? Y  a t-il vraiment une différence entre la captivité des animaux dits « sauvages » et ceux dits « domestiques » ?

Il existe bien entendu des exceptions, des expériences et des amitiés entre des animaux sauvages nés en captivité et leurs partenaires humains mais de telles manifestations ne constituent pas là encore la norme, loin de là. Ne devrait-on pas plutôt se demander si, à notre époque, la place d’un animal sauvage est-elle encore dans un cirque ? Pourquoi faire perdurer une telle pratique ? Quel intérêt ?

Celle d’un cheval, d’un chien, d’oiseaux habitués à l’homme de longue date est-elle alors plus légitime ? là encore, tout dépend de la relation vécue entre l’homme et l’animal. Nous sommes dans du cas par cas. Des chiens et des chevaux éprouveront un réel plaisir à travailler avec leurs compagnons humains et d’autres pas du tout. Pour quelques relations d’exception combien de « dresseurs » imbéciles et d’animaux en souffrance…

  1. Devraient-ils s’en passer ? Comment/ par quoi pourraient-ils les remplacer ? 
  2. Que deviendrait l’essence même du cirque dans ces condition ?

 Au vu de l’évolution de nos rapports avec la nature et les animaux sauvages ou domestiques et par extension des législations, le cirque, en déclin depuis les années1940 (avec un effondrement  à partir des années 1960), est selon moi contraint à se réinventer comme le Cirque du Soleil a su le faire en son temps. Certains proposent de réinventer la relation avec l’animal en misant et en anglant leur spectacle sur la notion de « complicité » (style « Dromesko » ou « Bestias Baro d’Evel », ce dernier inspiré des spectacles équestres de « Bartabas »). Que certains pratiquent de manière honnête ne fait aucun doute mais très vite hélas, on retombe, comme pour l’écologie et sa fameuse « transition écologique » avec des mots « valise » qui servent avant tout le marketing et le green whashing.  

D’autres cirques encore se réinventent totalement avec l’utilisation d’animaux en hologrammes et le résultat est saisissant. Les technologies numériques sont déjà très au point dans ce domaine et nous n’en sommes qu’au début.

En liant le moderne au baroque, à la féérie, en mixant des univers variés où l’écologie, les animaux, la nature auraient une place davantage symbolique, mythologique et pédagogique ; en associant le meilleur de la tradition à la technologie, il y a là à mon sens, d’extraordinaires possibilités pour créer des spectacles de toute beauté et ainsi réinventer le cirque. J’ai pratiqué pendant 10 ans la scénographie en tant que scénariste sur la base du lien entre l’homme et l’animal (muséographie et parc à thème), c’est pourquoi je me permets ce point de vue créatif. C’est sur ce créneau je pense que vous pourriez relier vos deux passions. On peut tout à fait poursuivre un art ancien en le délestant de ce qui encombre et n’a plus d’intérêt.

  1. Pensez-vous que les cirques avec animaux contribuent à la protection des espèces en interpellant plus directement le public (un public au contact de l’animal, fasciné, serait plus à même de vouloir protéger l’espèce) ?

La fascination que pourrait exercer telle ou telle espèce sauvage au point de susciter un engagement à le protéger ne peut s’envisager de mon point de vue qu’après avoir découvert l’animal ou l’espèce dans son environnement naturel via des films documentaires ou encore à l’occasion de sa découverte dans la nature et non dans les conditions typiques d’un spectacle. Pourquoi ? parce que les conditions même d’un spectacle classiquement scénarisé pour le cirque ne dit rien de l’animal en tant qu’individu mais uniquement ce que les hommes en ont fait ou voudrait nous dire de lui.

 Si oui, peut-on se permettre de les « utiliser » lors de spectacles si déjà nous les retenons captifs ? Quels sont les droits qui permettent une « utilisation » respecteuse des animaux ?

  1. Si non, certains animaux s’amusent lors des spectacles dit-on, ne peut-on pas les faire se distraire de cette façon malgré tout ? Quels sont les droits qui, lorsque les animaux sont présentés sur scène, sont considérés comme bafoués ?
  2.     "Il faut savoir abandonner les vieilles croyances et changer son logiciel de pensée." Voilà une des dernières phrases de votre livre "L'incroyable histoire des animaux", quelle serait la façon ici de modifier notre pensée par rapport à notre relation avec les animaux de cirque ?
  3.     Et si "les solutions se trouvent dans la nouveauté(...)", peut-on faire du neuf tout en conservant la part historique et les coutumes du cirque ?

 J’ai déjà plus ou moins répondu précédemment.

 Toutes les traditions et coutumes ne sont pas bonnes à conserver, beaucoup sont d’un autre âge. Elles évoluent avec les sociétés. Les relations avec les animaux se réinventent. A toi d’inventer ce que tu aimerais voir et vivre, ce qui de ton point de vue, après avoir été informée  sur le comportement animal, mérite ou pas de perdurer dans le cirque …

 Pour compléter, je terminerai en rappelant quelques précisions que tu peux lire dans l’’entretien joint («  Animal » ). C’est en 1789 que le juriste anglais Jeremy Bentham pose le débat politique en l’axant sur la souffrance, la sensibilité et les droits des animaux. De Jérémy Bentham à Peter Singer et son concept de libération animale en réaction à l’exploitation industrielle des animaux dans les années 1960, la position éthique et la question morale reposent sur la capacité à souffrir des animaux, leur degré de sensibilité.

 Cette position est donc venue ces dernières années se renforcer. Les études scientifiques ont fait évoluer comme je l’ai déjà précisé le droit animalier (qui réunit les lois) comme la notion même de droits fondamentaux des animaux d’où ces procès qui se multiplient désormais contre les delphinariums utilisant orques et dauphins dans le cadre de spectacles aquatiques. 

J’insiste, l’évolution des mentalités et les découvertes scientifiques qui continuent de se multiplier conduisent notre société à réellement inventer un autre «vivre-ensemble» avec les animaux sauvages et domestiques dans la nature comme dans les cités. Le fait qu’ils aient des sentiments, une existence, une subjectivité sur le monde, une personnalité et aussi un rôle dans la nature, nécessite d’agir en conséquence et d’en tenir compte dans de nombreux domaines, cirques compris.

 Qu’apportent les cirques aujourd’hui ? que sont-ils censés transmettre et à quel type de public? Pourquoi devraient-ils rester figés indéfiniment dans le passé ? Comment peuvent-ils se réinventer et perdurer sans animaux sauvages ? Comment peuvent-ils se réinventer en conservant le meilleur et en tournant le dos à des habitudes, des pratiques désormais obsolètes ? Voilà les questions à se poser sans nécessairement relier le cirque à la présence obligatoire des animaux qui jusqu’à maintenant, en dehors de quelques exceptions, n’ont été que des accessoires et des faire-valoir au service d’une production artistique.

J’ai souvent cité cette phrase du philosophe Alain, tant elle est évidente : « Supposez de l’esprit dans les bêtes, et tout l’ordre serait aussitôt menacé(...).» (Alain, Les Dieux, livre II, chapitre 4, Paris, Gallimard, 1947, p. 111-115). À partir du moment où l’on accorde une sensibilité aux animaux, sauf à faire preuve de mauvaise foi, il est impossible de ne pas se questionner sur la légitimité de nos pratiques. C’est une question morale et aussi de bon sens. A noter que la sensibilité est à présent complétée par la sentience. Un terme qui définit la capacité à ressentir des émotions, de la douleur, mais aussi une aptitude à avoir une subjectivité sur son propre environnement, à se souvenir, à évaluer ses actions et celles d’autrui, en somme, un être conscient.

 

Diane Lou Pellaud Eastes's insight:

Le 15 octobre 2022, Karine Lou Matignon m'a envoyé cet e-mail contenant des réponses complètes à toutes mes questions.

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October 3, 2022 8:05 AM
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Courriels prise de contact

Courriels prise de contact | Cirque et animaux | Scoop.it

Bonjour je m’appelle diane lou et je suis lycéenne et élève en sport art etudes en cirque (à circobello).
Je vous appelle sur le conseil de Hugo Beretta qui m’a donné votre numéro car (il pensait que vous pourriez peut-être m’adresser à Freddy Knie Junior.) Je réalise un travail sur le développement des cirques par rapport aux droits des animaux, à l’évolution des lois les concernant ainsi qu’à l’évolution de la mentalité du public.
Je recherche donc l’avis et les connaissances d’un professionnel du cirque, comme vous. Et j’aurais voulu savoir si vous seriez d’accord de m’accorder une entrevue pour que je puisse vous interroger.
Je vous souhaite une très bonne soirée et attends votre retour.

 

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Guten Tag, ich heisse Diane Lou und ich bin eine Schülerin im Gymnasium, die in der Sport-Kunst-Schule in Zirkus (in Circobello) studiert.
Ich habe Sie gestern Abend angerufen, aber auf Französisch, deshalb versuche ich heute mein Glück auf Deutsch.
Hugo Beretta hat mir Ihre Nummer gegeben.
Ich mache eine Arbeit über die Entwicklung der Zirkusse in Bezug auf die Tierrechte.
Ich suche also die Meinung, die Erfahrung und das Wissen eines Zirkusprofis wie Ihnen.
Ich würde gerne wissen, ob Sie bereit wären, mir ein Interview zu geben, damit ich Sie befragen kann.
Ich spreche nicht sehr gut Deutsch, aber ich bin bereit, Sie auf Deutsch zu befragen, wenn Ihnen das lieber ist.
Ich wünsche Ihnen einen sehr schönen Tag und freue mich auf Ihre Antwort.

 

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Bonjour je m’appelle diane lou et je suis lycéenne et élève en sport art etudes en cirque (à circobello).
Je vous appelle sur le conseil de Hugo Beretta qui m’a donné votre numéro car (il pensait que vous pourriez peut-être m’adresser à Freddy Knie Junior.) En effet, je réalise un travail sur le développement des cirques par rapport aux droits des animaux, à l’évolution des lois les concernant ainsi qu’à l’évolution de la mentalité du public, et je recherche donc l’avis, l’expérience et les connaissances d’un professionnel du cirque, comme lui. Seriez-vous d’accord à cette occasion et surtout auriez-vous la possibilité de me donner son contact ou de m’adresser directement à lui s’il vous plait ?
Je vous souhaite une très bonne soirée et attends votre retour.

 

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Guten Tag, ich heiße Diane Lou und ich bin eine Schülerin des Gymnasiums, die im Sport-Kunst-Schule in Zirkus studiert (in Circobello).
Ich habe Sie gestern Abend angerufen, aber auf Französisch, also versuche ich es heute auf Deutsch.
Hugo Beretta hat mir Ihre Nummer gegeben. Er dachte, Sie könnten mich vielleicht an Freddy Knie Junior verweisen.
Ich mache eine Arbeit über die Entwicklung von Zirkussen in Bezug auf die Tierrechte.
Ich suche daher die Meinung, die Erfahrung und das Wissen eines Zirkusprofis wie ihm.
Wären Sie damit einverstanden und vor allem hätten Sie die Möglichkeit, mir seinen Kontakt zu geben oder mich direkt an ihn zu wenden, bitte?
Ich spreche nicht sehr gut Deutsch, aber ich bin bereit, ihn auf Deutsch zu befragen, wenn er es vorzieht.
Ich wünsche Ihnen einen sehr schönen Tag und freue mich auf Ihre Rückmeldung.

Diane Lou Pellaud Eastes's insight:

Je ne savais pas s'ils parlaient français ou allemand... Ces messages étaient destinés aux personnes qui allaient ouvrir le mail.

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October 15, 2022 7:53 AM
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Interview de Fredy Knie Junior

Interview de Fredy Knie Junior | Cirque et animaux | Scoop.it

Tel. +41 79 421 33 60

 

Né dans le cirque, fait ses premiers spectacles à 4-5 ans

A la retraite : s'occupe du zoo à Raperswill

 

Marié à Mary-José Galland, a une fille Géraldine (7ième génération) --> devient directrice artistique

 

Maître de piste et entraîneur de chevaux suisses

Directeur du célèbre dressage de chevaux Kniesche de son père

 

Article : Eine Geiss kann keinen Elefanten ersetzen (Mars 2017)

 

Zuchtprogramm (élevage) : s'ils n'ont plus d'éléphants c'est parce que leur nombre est trop diminué en Asie pour qu'il y en ait en Suisse

 

Question du journaliste : nouveau numéro avec des chèvres : sont-elles vos nouveaux éléphants ?
Non on n'a pas remplacé les prédateurs, on ne remplace pas les éléphants

 

Depuis 1934 : répétitions publiques pour que le public puisse voir le travail et les méthodes utilisées
- www.blick.ch/people-tv/schweiz/fredy-knie-jun-70-ueberden-zirkus-von-morgen-eine-geiss-kann-keinen-elefanten-ersetzen-id6427761.htm

 

Donne des cours de protection animale
"Je suis le plus grand défenseur suisse des animaux ! je veux que les animaux soient présents chez nous. Car on ne veut et on ne peut protéger que ce que l'on connaît. Tenir les animaux à l'écart des hommes, je trouve cela mauvais et triste. Si quelque'un ne s'occupe pas bien d'eux, je suis le premier à dire : enlevez-les lui. Mais qu'on laisse enfin tranquille ceux qui le font bien !
- Si un jour il était interdit d'avoir des chevaux sur la piste (notre passion), le cirque continuerait d'exister mais il serait bien plus pauvre. Et dans ce cas, les écoles d'équitation ne devraient plus exister non-plus."

"Celui qui veut faire du cirque doit le faire avec tout son coeur en s'engageant totalement".

 

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1. Ma première question concerne vos décisions au sein du cirque par rapport aux lois et à la législation.

 

--> Pourquoi avez-vous pris la décision de ne plus présenter d’animaux sauvages par exemple ?

 

2. Quelles conséquences ont eu ces décisions ?

 

--> Par exemple quel effet cela a eu sur l'attractivité du cirque ?

--> Est-ce que certains de vos artiste ont du se reconvertir ou arrêter de travailler avec vous (je pense aux dompteurs de certaines espèces) ?

 

3. Pour finir, j’ai lu dans l’un de vos articles que vous disiez que sans les chevaux, le Knie existerait toujours mais serait bien plus pauvre. Ce « pauvre » est d’un pdv économique ou un manque général ? 

 

--> Est-ce qu’avoir des animaux dans un cirque est rentable ou alors cela coute-t-il de l’argent ?

 

4. Comment imaginez-vous le cirque dans les années à venir par rapport aux animaux ?

 

--> Quel serait votre cirque idéal ?

Diane Lou Pellaud Eastes's insight:

Interview réalisée le 15 octobre 2022 à 14:30 à Vevey

Contacté à travers Randy Scheibli

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October 3, 2022 7:58 AM
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Interview par courriel de Karine-Lou Matignon

Interview par courriel de Karine-Lou Matignon | Cirque et animaux | Scoop.it
Bonjour Karine-Lou. 

 

Je vous remercie pour votre réponse. Voici donc les informations que vous m’avez demandé, ainsi que la liste des questions que je souhaiterais vous poser.
Je suis actuellement en dernière année de lycée ainsi qu’en troisième année de sport-art-études en arts du cirque. Je souhaite en faire mon métier et prévois de me diriger vers une haute école de cirque, probablement à Montréal. Nous ne travaillons pas avec des animaux, mais j’ai par exemple toujours aimé la voltige, j’en fais un peu avec ma maman. 
Pour le bac, nous devons réaliser une étude portant sur un sujet de notre choix. Le cirque et les animaux étant mes grandes passions, je me suis dirigée vers un travail qui réunissait les deux à la fois : Comment les cirques évolueront-ils compte tenu de l’évolution de notre vision et des nos relations aux animaux ?
Au printemps 2019, j’ai répondu à l’appel de Greta Thunberg concernant la grève pour le climat, mais comme je ne voulais pas que l’on me reproche mon absence en classe, j’ai décidé d’introduire une nouvelle sorte de grève dans mon établissement scolaire : la grève du silence. J’ai ensuite créé mon association pour la protection du climat, des océans, des forêts et des animaux. Je vous laisse en découvrir plus si cela vous intéresse : https://www.bec-et-plumes.earth/
J’ai toujours vécu au milieu des animaux. Mes parents ont une ferme même si nous ne sommes pas agriculteurs. https://youtu.be/IQeM2zXUUpQ voilà une petite vidéo que j’avais tournée pour montrer que les animaux domestiques ne sont pas forcément « malheureux » lorsqu’ils vivent avec des humains.
L’objectif principal de cet échange, est d’avoir la vision d’une experte sur le sujet de la cause animale, ainsi que d’obtenir quelques précisions sur les lois, leur évolution et leur histoire afin de connaître et de pouvoir appréhender un peu mieux le sujet de la condition animal et des droits des animaux.

 

Voilà mes questions :

 

1. Quelles sont actuellement les conditions de détentions des animaux dans les cirques suisses ? 
a. Quelle a été leur évolution au cours des 50 dernières années ? 
b. Comment évolueront-elles d’après-vous durant ces 20 prochaines années ?

 

2. Vous parlez des 2 grands courants de pensée (Welfarisme et abolitionnisme), lequel, d'après vous, devrait-on adopter concernant les animaux de cirques ? Un mixe ? Aucun des deux ? Pourquoi ? 

 

3. Qu’est-ce que les cirques devraient faire pour pouvoir continuer à avoir des animaux en détention et pour leurs spectacles ? 
a. De quels animaux les cirques pourront-ils bénéficier le plus simplement ? Y  a t-il vraiment une différence entre la captivité des animaux dits « sauvages » et ceux dits « domestiques » ?
b. Devraient-ils s’en passer ? Comment/ par quoi pourraient-ils les remplacer ? 
c. Que deviendrait l’essence même du cirque dans ces condition ?

 

4. Pensez-vous que les cirques avec animaux contribuent à la protection des espèces en interpellant plus directement le public (un public au contact de l’animal, fasciné, serait plus à même de vouloir protéger l’espèce) ?
a.  Si oui, peut-on se permettre de les « utiliser » lors de spectacles si déjà nous les retenons captifs ? Quels sont les droits qui permettent une « utilisation » respecteuse des animaux ?
b. Si non, certains animaux s’amusent lors des spectacles dit-on, ne peut-on pas les faire se distraire de cette façon malgré tout ? Quels sont les droits qui, lorsque les animaux sont présentés sur scène, sont considérés comme bafoués ?

 

5.      "Il faut savoir abandonner les vieilles croyances et changer son logiciel de pensée." Voilà une des dernières phrases de votre livre "L'incroyable histoire des animaux", quelle serait la façon ici de modifier notre pensée par rapport à notre relation avec les animaux de cirque ?
a.      Et si "les solutions se trouvent dans la nouveauté (...)", peut-on faire du neuf tout en conservant la part historique et les coutumes du cirque ?

 

Je vous remercie infiniment de l’attention et du temps que vous me consacrez. Au plaisir de vous relire.

 

Bien à vous,

 

Diane Lou P.
Diane Lou Pellaud Eastes's insight:

En attente de sa réponse...

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February 27, 2023 4:21 AM
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Soutenance Travail de Maturité

Soutenance Travail de Maturité | Cirque et animaux | Scoop.it

Diane Lou Pellaud Eastes - Le cirque au miroir du droit des animaux - Travail de maturité et soutenance

Diane Lou Pellaud Eastes's insight:

Présentation sur support destinée à la soutenance (et en complément) de mon travail de maturité

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January 24, 2023 4:55 PM
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Dernier entretien avec ma mentore avant le rendu final...

Dernier entretien avec ma mentore avant le rendu final... | Cirque et animaux | Scoop.it

... j'ai donc suivi son conseil, mais il m’a été impossible de réduire mon travail d’avantage que je ne l’avais déjà fait, comme je l'explique dans ma conclusion :

 

"6.3 Apports et limites de mon travail

Comme je l’ai indiqué plus haut, outre les perspectives de rédaction d’une charte de l’animal de cirque et la révolution qu’il m’a permis de réaliser dans ma propre conception de la question de l’animal de cirque, l’apport principal de mon travail me semble résider dans l’élaboration de ma typologie des modèles de cirque au regard de leur emploi des animaux, dans leurs versions vivantes ou non.

 

Toutefois, ce mémoire présente bien sûr plusieurs limites.

 

Partie pour rédiger un travail de maturité tout à fait « classique », je me suis retrouvée emportée par les multiples intérêts que j’ai découvert dans la réalisation de ce projet. La longueur en est donc certainement une limite, mais il m’a été impossible de le réduire d’avantage que je ne l’ai déjà fait. Car en dépit des nombreuses recherches que j’ai réalisées, je crains d’avoir manqué des éléments de compréhension essentiels au niveau de l’histoire et des pratiques actuelles du cirque, mais aussi des approches comparées des législations internationales.

 

Ma partie théorique m’a tout de même conduit à découvrir le cirque sous toutes les latitudes et l’une des limites de ce travail réside dans le fait que ma partie pratique - autrement dit mes interviews - n’a pu se faire que sur le sol helvétique.

 

Dans le cadre du questionnaire que j’ai élaboré pour bâtir ma réflexion et mon argumentation, j’ai essayé d’obtenir des réponses de la population la plus hétéroclite possible, mais sous couvert d’anonymat. J’ignore ainsi de nombreuses données sur la fréquentation à des spectacles de cirque des participant·es à mon sondage, sur les corrélations qu’il faudrait établir entre leurs réponses et leurs professions, leurs tranches d’âge, leurs genres, etc. Les réponses obtenues ne peuvent donc être qu’indicatives.

 

J’espère pouvoir compléter ce travail au cours de ma vie professionnelle, que j’envisage au sein du cirque, comme j’ai commencé à le faire durant le festival de Monte Carlo. Car le plus grand apport que je retiens de mes recherches est qu’elles m’ont permis d’enrichir mes connaissances, ma réflexion et mon réseau professionnel dans un domaine où je rêve de faire carrière."

Diane Lou Pellaud Eastes's insight:

10 janvier 2023, dernier rendez-vous avec ma mentore. Je lui pose mes dernières questions, et lui expose mon problème de sur-nombre de pages. Elle me suggère de placer certains paragraphes en annexes...

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November 27, 2022 10:08 AM
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Préambule du travail de maturité

Préambule du travail de maturité | Cirque et animaux | Scoop.it

Thème envisagé :

 

En interrogeant les cirques sur l’évolution de leurs pratiques et de leurs modèles économique, mon travail de maturité « L’évolution de la place des animaux dans les cirques et ses conséquences », entend répondre aux questions éthiques, culturelles et économiques soulevées par les transformations des droits des animaux en Suisse et dans le monde. 

 


Description des enjeux et objectifs du travail :

 

Historiquement, les cirques ont toujours eu vocation à présenter des phénomènes et des créatures extraordinaires au public. Les sociétés et leurs mœurs ayant évolué, les compagnies ont du adapter et développer les contenus de leurs spectacles, en particulier lorsqu’ils mettaient en scène des êtres vivants (« monstres » humains, animaux sauvages, animaux domestiques…), ces pratiques ayant été progressivement contestées, puis contraintes ou encadrées juridiquement.

 

Aujourd’hui, des mouvements de défense des animaux toujours plus radicaux tentent d’influencer les opinions et les pouvoirs publics afin que soient mises en places des interdictions ou des restrictions concernant la détention de certaines espèces. Ces évolutions touchent directement le cœur de l’activité des cirques, qui s’en trouvent ainsi déstabilisés.

 

Ces préoccupations pour les animaux de cirques sont-elles légitimes ? Comment les cirques se sont-ils adaptés aux premières réglementations et comment doivent-ils anticiper l’avenir ? Comment ces changements impactent-ils leurs modèles économiques ? Quels sont aujourd’hui les conditions, les risques et les avantages d’avoir recours à une telle faune dans des spectacles ?

 

Au travers d’interviews, de lecture et d’études de  documents, l’objectif de ce travail de maturité consistera à tenter de répondre à ces questions, en comparant si possible la situation de la Suisse avec celle d’autres pays du monde.

 


 Bibliographie : 

 

- Film : Sous le plus grand chapiteau du monde

- Chanson : Jeux de mort- Vidéo : Le petit monde de Diane Lou

- Livre : Tiere Klagen an (Antoine F. Goetschel)

- Livre : Animal Spa : Die Geschichten des Tieranwalts (Antoine F. Goetschel)

 


Motivations et atouts personnels : 

 

En tant que circassienne, propriétaire d’animaux et militante pour la cause animale, je suis particulièrement concernée par la place et la détention des animaux dans les cirques. Je compte sur ce travail de maturité à la fois pour approfondir ma réflexion autours de ces questions complexes et paradoxales, et pour enrichir mon réseau professionnel dans un domaine où j‘espère faire carrière. 

Diane Lou Pellaud Eastes's insight:

Première approche de mon TM. Finalement, le but et la problématique ont évolué. J'ai gradé les mêmes motivations, sans pour autant conserver la même focalisation de recherches sur le sujet.

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October 6, 2022 3:44 AM
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Questionnaire destiné aux circassiens

Questionnaire destiné aux circassiens | Cirque et animaux | Scoop.it

1. Avez-vous des animaux ? 

--> a. Combien ?

--> b. Travaillez-vous avec eux ? 

--> --> i. Si non : pourquoi pas ? 

--> --> ii. Si oui : que faites-vous exactement ?

 

2. Que représente les animaux de cirque à vos yeux (économie, amour, etc.)

--> a. Que répondez-vous à ceux qui souhaitent interdire tous les animaux (surtout les animaux sauvages) des cirques ?

 

3. Quelles sont vos mesures de détention ? 

--> a. Y a-t-il du cas par cas selon les espèces ou les individus ?

--> b. Les conditions de détention et les droits de vos animaux ont-ils évolué depuis vos débuts dans le métier ? 

--> c. Avez-vous entendu parler du durcissement de la loi (expertise et espace) ?

--> --> i. Si oui : comment comptez-vous faire à l’avenir ? 

--> --> ii. Si non : est-ce que ce genre d’annonce est très mauvaise pour vous ?

 

4. Quels sont les défis auxquels vous êtes confrontés en détenant des animaux ?

--> a. Quelles solutions avez-vous trouvé pour y pallier ?

 

5. Avez-vous du vous séparer de (certains de) vos animaux à cause d’une loi ou du regard de la société ou autre ? Ou alors envisagez-vous de vous en séparer ? 

--> a. Si oui : desquels ?

--> --> i. À qui les confirez-vous ?

--> --> ii. Comment avez- / pourrez-vous compenser cette perte ?

 

6. Comment pensez-vous que le cirque va évoluer durant ces 20 prochaines années en lien à son rapport avec les animaux ? 

--> a. Utilisez-vous des techniques pour « remplacer » les animaux (que vous en ayez ou non) ?

--> --> i. Lesquelles ? 

--> --> ii. Pensez-vous que le public resterait aussi fasciné s’il n’y avait plus du tout d’animaux dans les cirques ?

--> b. Quel serait votre cirque / législation idéal.e ?

Diane Lou Pellaud Eastes's insight:

Je poserai ces questions lors de mon inteview à Rebecca Fratellini.

Les réponses pourront s'venir nourrir toutes les rubriques de mon plan.

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October 6, 2022 4:22 AM
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Interview de Rebecca Fratellini

Interview de Rebecca Fratellini | Cirque et animaux | Scoop.it

Rebecca.fratellini@bluewin.ch

Tel. +41 79 829 95 26

Gotthelfstrasse 24

8640 Raperswill SG

 

Mère : Annie Fratellini (initiatrice de la première école de cirque démocratisée du monde)

Filleule de Freddy Knie JR

 

A grandi dans le cirque --> écuyère

Responsable de la ménagerie Knie pendant des années

Soignante en zoologie

S'occupe aussi des animaux exotiques (lamas, chameaux, cochons, vaches)

 

"On loue des prés pour y mettre les chevaux lorsque nous sommes en déplacement"

 

 

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1) Combien avez-vous d'animaux ? Ménagerie d'hiver ? En tout ? Comment se passent les tournées pour les animaux ? Moments de repos, retraite, âge minimum ?

 

--> Si oui : dans cette ménagerie d'hiver ?

 

Avez-vous des conditions de détention particulière ?
-->Y a-t-il du cas par cas selon les espèces et les individus ?

 -->Quels sont les défis auxquels vous êtes confrontés en détenant des animaux ?
-->Quelles solutions avez-vous trouvé pour y pallier ?

-->Travaillez-vous avec tous les animaux ? (Si non : pourquoi pas ? Si oui : que faites-vous exactement ?)

 

--> ex. vache qui défile juste

 

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2) Que représente les animaux de cirque à vos yeux (pdv économique, affectif, etc.)
-->Que répondez-vous à ceux qui souhaitent interdire tous les animaux (surtout les animaux sauvages) des cirques ?

--> Est-ce que vous considérez les animaux comme des faire-valoirs pour les artistes qui les encadrent ou plutôt comme des artistes à part entière ?

 

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3) Les conditions de détention et les droits de vos animaux ont-ils évolué depuis vos débuts dans le métier ?
--> Avez-vous entendu parler du durcissement de la loi (expertise des vétérinaires et espaces conformes même si les animaux sont régulièrement sortis) ? Est-ce que cela change quelque chose pour vous ? Est-ce que ce genre d’annonce est très mauvaise pour vous ?

 

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4) Avez-vous du vous séparer de (certains de) vos animaux à cause d’une loi ou du regard de la société ou autre ? Ou alors envisagez-vous de vous en séparer ?
-->Si oui : desquels ? À qui les confierez-vous / les avez-vous confié ?

 

Comment avez- / pourrez-vous compenser cette perte d'une part du pdv de l'attraction et d'autre part du pdv économique ?

 

--> Pensez-vous que le public resterait aussi fasciné s’il n’y avait plus du tout d’animaux dans les cirques ?

 

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6) Comment pensez-vous que le cirque va évoluer durant ces 20 prochaines années en lien à son rapport avec les animaux ?
-->Utilisez-vous des techniques pour « remplacer » les animaux (même si vous en avez) ? Lesquelles ?

--> Est-ce que des métiers comme les vôtres existeront toujours à l'avenir ? 

 

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7) Quel serait votre cirque / législation idéal.e ?

Diane Lou Pellaud Eastes's insight:

Rdv interview à la ménagerie Knie le 14 octobre 2022 à Raperswill

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